# 64 | „Du hörst mir nicht zu!“ – Warum dieser Satz so viel Sprengkraft hat

00:00:01: Du hörst mir nicht zu, ich bin dir überhaupt nicht wichtig.

00:00:06: Das stimmt gar nicht!

00:00:08: Nie kann ich's dir recht machen es passt ja sowieso nix.

00:00:12: Kennst du solche Gespräche?

00:00:15: Darüber und warum es so schwierig ist aus solchen Situationen wieder elegant rauszukommen und sich noch weiter in einen tiefen Konflikt zu verstrickten?

00:00:27: darum gehts heute in der Folge von Beherzt Klartext reden, schön dass du da bist.

00:00:32: Ich bin Brigitte Puhr und du bist bei mir richtig wenn du genug hast von einer Kommunikation in der du dich entweder anpasst oder kämpfst wenn du müde bist davon und wenn du für dich den Weg suchst in eine beherzte klare aufrichtige Kommunikations.

00:00:50: Schön das du da ist!

00:00:51: Und jetzt geht's los.

00:00:54: Du hörst mir nicht zu Das ist ein Satz.

00:00:59: sehr viel Potenzial zur Eskalation eines Gesprächs in sich birgts habe ich erfahren, immer wieder.

00:01:08: In meinen Coachings und vielleicht auch bei mir selbst und ja... Ich mag dich da heute mitnehmen in meine bisschen Analyse oder ein bisschen so in den Versuch da einzutauchen warum das so schwierig ist?

00:01:22: Warum dieser Satz so komplex ist und warum ich glaube dass Selbstverantwortung oder Selbstführung oder Klarheit über die Verantwortung von Misswindigkeiten zu der Schlüssel sind, um vielleicht gar nicht in solche Situationen reinzukommen.

00:01:45: Oder wenn wir dann drinnen sind auch wieder rauszukommen?

00:01:51: Vielleicht kennst du den Satz!

00:01:55: Also wahrscheinlich kennst Du den Satzz und Du hast ihn entweder schon oft gehört Oder du hast ihn schon oft gesagt oder vielleicht auch beides.

00:02:07: Und jetzt schauen wir mal drauf, ja?

00:02:10: Also tröseln wir es auf!

00:02:15: Es gibt den Sender also die Person, die diesen Satz jetzt mal sagt und den Empfänger.

00:02:22: Nehnen wir's mal so... Und wenn der Sender diesen Sat zackt, du hörst mir nicht zu dann mag ich da jetzt vielleicht gleich auch ein bisschen Empathie hingeben oder ein bisschen Aufmerksamkeit, dann ist wahrscheinlich ein gewisses Handeln oder ein gewisses Verhalten der anderen Person löst bei mir was aus.

00:02:48: Also ich bin jetzt das Sender und ich sag du hörst mich nicht zu und dem geht voraus wahrscheinlich eine Handlung von dir die mich auf ne Art triggert Genau und dann ist es sozusagen, dann ist meine Interpretation die das ich davon ausgehe dass du mir nicht zuhörst.

00:03:13: Also da sind wir schon auch ein bisschen drinnen.

00:03:15: Du kennst wahrscheinlich schon diese Prozesse Beobachtung, Bewertung der Trennern von was ist mein Urteil?

00:03:25: Was ist die Interpretations?

00:03:28: Und wenn ich den Satz sage, du hörst mich nicht zu dann bin ich eigentlich in einer Interpretation.

00:03:36: Und jetzt mache ich das gar nicht damit, wie soll ich sagen, einen Schuldigen finden zu sagen, du müsstest es anders sagen, darum geht's gar nicht.

00:03:47: Es geht darum anzuerkennen und zu sehen welche Dynamiken da wirken.

00:03:54: Und es ist ja schon dieser Moment des sozusagen... Ich bin getriggert gehe in meine Selbstführung und schau mal was mit mir los ist.

00:04:04: Das gelingt uns ja ganz oft eben gar nicht, sondern wir sind dann in diesem Urteil eben drücken das aus und sagen du hörst mir nicht zu.

00:04:19: Dann steht es mal sozusagen im Raum.

00:04:24: So und dann gibt's den Empfänger der diesen Satz jetzt hört und da bin ich natürlich auch getriggert.

00:04:30: wenn ich das jetzt höre wahrscheinlich oder vielleicht bin ich getriggert Und dann haben wir in der Regel zwei so Reaktionen parat.

00:04:38: Die eine ist, dass ich mich rechtfertige und erkläre und sage, das stimmt gar nicht.

00:04:45: Ich habe ja nur und eben erklär, warum ich jetzt was getan hab?

00:04:51: Warum ich vielleicht auf die Uhr geschaut habe oder aufs Handy geschaut hab oder oder... Also wir erklären uns und rechtfertigen uns!

00:04:59: Wenn wir damit beginnen glaube ich, machen wir uns selber so ein bisschen klein und dann kann der Sender der Botschaft dann wahrscheinlich hackt er da noch mal drauf.

00:05:11: Und was passiert?

00:05:12: Wenn ich mich rechtfertige und wenn ich erkläre warum das denn gar nicht stimmt... Was macht denn das beim Sender dieser Botschaft?

00:05:22: Spürte ich mal rein!

00:05:23: Also wenn ich jetzt sage, du hörst mir nichts zu und du sagst es stimmt gar nicht Ich habe ja.

00:05:27: nur Dann passiert wahrscheinlich dass dass sozusagen meine Emotionen in dem Moment oder meine Wahrnehmung, ja?

00:05:37: Oder wenn meine Wahrneehmung halt die ist, das ich das glaube.

00:05:41: Dann verstärkt sich dieses Gefühl von du nimmst mich nicht ernst.

00:05:46: Es wird sozusagen nicht anerkannt, dass es für mich gerade so ist auch wenn das wie's für mich grad is eine Interpretation ist.

00:05:56: aber die Rechtfertigung von dir verstärkt das sozusagen.

00:06:03: Ich bin da noch immer nicht in dem, wer es schult.

00:06:05: Sondern ich bin mit dir dort zu erkennen und zu wollen.

00:06:12: Also dich zu unterstützen, dass wir da auf dieser... Also dass wir nicht auf der Ebene der Bedürfnisse in der Gefühl sind, wo wir dann eigentlich hinwollen und nicht dort sind.

00:06:24: Dass wir Verantwortung für das was in uns gerade lebendig ist an vielleicht Ärgerunsicherheit, dass man dort gar nicht hinkommen sondern dass man in dieser Interpretation Urteil Situation bewerten Argumente hin- und herschießen Spielen kämpfen gefangen sind.

00:06:48: Es gibt natürlich noch eine andere Reaktion aus der Rechtfertigung, man kann auch den Gegenangriff starten.

00:06:52: Also du weißt was ich, redest immer viel zuviel und da kann ich dir überhaupt nicht mehr folgen.

00:07:01: also das wäre jetzt auch nochmal so ein Zurück spielen.

00:07:05: vielleicht kennst Du Dialoge denen etwas ablaufen?

00:07:10: So!

00:07:11: Was machen wir jetzt?

00:07:14: Es gibt dafür mich keine Lösung die man drüber stülpt, sozusagen der eine Satz oder die eine richtige Reaktion oder oder oder sondern ich mag mal auf beide Beteiligten.

00:07:33: und was sozusagen notwendig ist dass wir dort überhaupt nicht hinkommen in so einer Situation.

00:07:40: Und das ist eben diese Selbstführung Das ist dieses selbst Wahrnehmung Verantwortung übernehmen für meine eigene Befindlichkeit und für mein eigenes, was gerade in mir los ist.

00:07:59: Und natürlich ist die andere Person in ihrer Handlung der Auslöser von meiner Befindlichkeit.

00:08:10: aber die Kunst ist dass ich eben die Verantwortung dafür war es mit mir da gerade passiert bei mir lasse und das gilt dem Fall dann für beide Personen.

00:08:24: Und also das, was ich zuerst schon angeteasert habe wenn ich das Sender dieser Botschaft wäre und sage doch hörst du mir nicht zu?

00:08:35: Dann ist mir wahrscheinlich davor genau dieses dieser Prozess eben nicht gelungen.

00:08:40: dass ich für mich mal kläre okay was macht... Was ist die Beobachtung?

00:08:45: macht mich vielleicht unsicher.

00:08:49: Ich möchte sicher gehen, dass ich deine Aufmerksamkeit habe und dann würde ich dich bitten kannst du mir bitte dich zuwenden wenn ich mit dir spreche?

00:08:58: Dann wäre das ganz konkrete, dann wären das vier Schritte.

00:09:03: also die vier Schritten sind jetzt gar nicht so wichtig.

00:09:05: aber dann ist es dieser Ausdruck dieses okay beobacht ich nehme das wahr, du schaust beim Fenster raus, du schaut auf die Uhr während ich mit Dir spreche.

00:09:13: Das macht mich gerade unsicher, das ärgert mich auch.

00:09:17: Mir wäre wichtig, dass du dich zuwählen lässt damit ich sicher sein kann.

00:09:21: Dass du mich hörst kannst du mich bitte anschauen wenn wir miteinander sprechen oder nicht beim Fenster rauschauen oder oder whatever?

00:09:28: die Situation ist ja und Du merkst schon da muss sich schon sehr sortiert sein und sehr klar mit mir sein.

00:09:35: das ich es so ausdrück aber war aber und gleichzeitig.

00:09:40: also wenn mir das gelänge dann wirds vielleicht gar nicht eskalieren.

00:09:47: Jetzt dieses aber nicht gelungen.

00:09:50: Jetzt, jetzt gehen wir den Ball mal zum Empfänger dieser Botschaft und für den Empfenger dieser Botschaft ist das ja jetzt vielleicht auch ein Trigger.

00:10:04: Nämlich wenn ich das höre, füllen wir uns mal rein, ne?

00:10:10: Wenn ich das Höhe bin ich vielleicht auch unsicher oder genervt oder oder.

00:10:20: Mal spüren.

00:10:20: was macht das?

00:10:23: Vielleicht verstehe ich es gar nicht.

00:10:25: Vielleicht brauche ich Klarheit, was dich glauben lässt, dass ich dir nicht zuhör.

00:10:34: Ja das ist eigentlich vielleicht keine Klarheit und mir ist wahrscheinlich Verbindung wichtig.

00:10:43: Also das wäre so ein, dass die den Satz hört mal mit mir einschicken.

00:10:49: Was macht das überhaupt?

00:10:52: Und da ist auch weder die Herausforderung bin ich dazu in der Lage oder wie schnell gelingt mir das denn?

00:11:01: Und deshalb ist dieser eine Satz für mich auch so ein Paradebeispiel, um in diese Komplexität von Verantwortung für die eigenen Gefühle übernehmen.

00:11:16: Das auch auszudrücken und das entsprechend zu hören sogar empathisch zu reagieren, warum das so herausfordernd ist.

00:11:27: Das ist in der Theorie total einfach.

00:11:28: und wenn wir dann in diesem Moment dastehen und das kommt zum Entsatz, dann wäre es super, wenn man irgendwo die Haustaste drücken könnten.

00:11:43: und da fällt mir dann immer wieder dieses wunderbare Zitat ein vom Viktor Frankl habe ich sicher schon oft bemüht diese zwischen Reiz und Reaktion ist ein Raum und in diesem Raum liegt unsere Wahlmöglichkeit, unsere Freiheit zu wählen was ich damit mache.

00:12:00: Das ist jetzt ein bisschen frei zitiert und interpretiert und genau darum geht es ja und genau das machen wir jetzt gerade mit dieser Situation.

00:12:10: Wir drücken mal die Stopp-Taste und schauen mal was da alles passiert.

00:12:20: Also... Jetzt waren wir beim Empfänger der diesen Satz hört und dann auch mal wieder, also es ist ein Weg.

00:12:27: Mal in die selbst Empathie und in die Selbstführung geht und bis sich zu schauen okay wenn ich den Satz höre ich merke das triggert mich.

00:12:37: was macht mit mir?

00:12:39: Es nervt mich vielleicht oder es macht mich unsicher oder ich brauche eigentlich Klarheit.

00:12:45: Mir ist Verbindung wichtig.

00:12:49: Dann wäre vielleicht so ein eigener Wunsch Ich möchte genau wissen, was ich sozusagen gemacht habe.

00:12:59: Dass du das glaubst, weil dann hab' ich ja vielleicht auch Korrekturmöglichkeit darauf einzugehen.

00:13:06: Also es wäre ein Pfad und eine Reaktionsmöglichkeit wäre tatsächlich statt mich zu erklären oder zurückzuschießen das so auszudrücken Und es ist vielleicht eine andere Antwort, alles zu sagen.

00:13:31: Ja ich habe ja nur, das stimmt ja gar nicht oder du prätzt so viel wirklich bei sich einzuchecken.

00:13:37: und das mal zu sagen, wenn ich das höre bin ich ganz durcheinander irritiert und ich brauche Klarheit wie kommst du drauf?

00:13:45: Ist vielleicht schon ein bisschen ein Vorwurf aber es ist halt alltagstauglich.

00:13:49: Sag mir doch bitte was ich gemacht hab damit du das glaubst Mir wäre verbindung wichtig die andere Person oder dann gebe ich sozusagen auch ein bisschen Verantwortung zurück, um zu erfahren okay was genau?

00:14:10: wir sind da jetzt bei dir.

00:14:12: Das ist auch nicht so angenehm.

00:14:13: jetzt wieder für die Personen die diese Botschaft mal ausgeschickt hat.

00:14:18: also wir befinden uns das schon in einer wie soll ich sagen in so einer Knirsch-Situation weil was ganz oft passiert in solchen Konflikten, Dialoggesprächen ist, dass wir die Verantwortung über die eigene Befindlichkeit dem anderen überstülpen und oder auch die Verantwortung für die Befindlichkeit des Anderen dann plötzlich zu uns nehmen.

00:14:47: Und oder wiederum eine eigene Befeindlichkeit es dir rüberzustülpen?

00:14:52: Und wenn wir in diesem Prozess kommen das wir entweder vom Anderen oder von uns selbst dann wieder so in diese Selbstverantwortung zurück Kommand, dann ist das ein paar Unangenehmen vielleicht sogar.

00:15:11: Und das spreche ich aus Erfahrung.

00:15:14: Wenn uns das passiert und da mag ich dass es einfach so menschlich ist auch und gleichzeitig ist es aber so wichtig, dass wir es da schaffen diese Klarheit reinzubringen in den Gesprächen dieses Klartextreden.

00:15:31: So ist es gerade bei mir und das ist meine Verantwortung.

00:15:41: Und in der Reaktion, mal auch zu sagen hey wenn du sagst dann ist es so bei mir.

00:15:48: Das ist jetzt zwar meine Verantwortung dass es das mit mir macht und gleichzeitig eröffne ich vielleicht wieder einen Handlungsspielraum.

00:15:59: Jetzt haben wir schon ein paar Reaktionsmöglichkeiten oder ein paar Möglichkeiten wie es vielleicht gar nicht dazu kommt, also wenn ich als Sender diese Botschaft überhaupt anders ausdrücken kann.

00:16:14: Das wäre der erste Moment der Selbstführung.

00:16:18: und wenn ich jetzt in den Empfängermodus gehe dann ist das zweite Moment der selbstführung für die Person mal zu schauen was macht's mit mir?

00:16:28: Und die eigene Klarheit in die eigene Verantwortung für das was du bei mir ausgelöst hast.

00:16:36: vielleicht eröffnet sich sozusagen noch ein neuer Raum.

00:16:40: Und ich sage das in meinen Coachings dann auch gerne, wenn ich... Also ich hab immer wieder auch Haare bei mir oder halt zwei Menschen.

00:16:51: Wenn jeder für sich mal klar ist welche Bedürfnisse betroffen sind, jeder Für Sich Mal Dann braucht man irgendwann diese Brücke und dann ist die Frage wer es sozusagen in der Lage ist sich zuerst zu öffnen oder auszudehnen und mal in die Bedürfniswelt des anderen hineinzugehen.

00:17:15: Weil das braucht es ja, wenn wir jeder in unserer Verantwortung über unsere eigenen Gefühle und Bedürftnisse sind – und die sind dann vielleicht gegensätzlich – dann ist es auch fast wie ein Gegeneinander.

00:17:29: Auch wenn man die bedürfnisse wahrnimmt!

00:17:34: Und diesen Move den es dann braucht….

00:17:35: und das ist glaube ich egal wer Wem das zuerst gelingt, würde ich mal sagen.

00:17:41: Also da ist jetzt niemand zuständig weil lang ein bisschen auch in diesem... Habt es auch stark verstärkt dass sozusagen der Empfänger eines Triggersatzes sich sozusagen darum bemühen möge empathisch darauf zu reagieren auf diesen auf so einen Satz.

00:18:01: und Da bin ich jetzt auch ein bisschen abgekommen davon, dass ich finde nach wie vor das es eine hervorragende Möglichkeit ist und gleichzeitig genauso an den Sender dieser Nachricht durch selbst Empathie oder durch innere Klarheit auf diese Brücke zu gehen.

00:18:21: Und den anderen dann abzuholen in dem was er sozusagen auslöst oder... Jetzt mach' ich noch ne Tür auf vielleicht die Situation, die mich triggert auch schon mal aus einem perspektiven Wechsel zu betrachten und mich reinzufühlen warum diese dieser Mensch gerade etwas tut was mich triggert.

00:18:51: also wenn ich beobachte dass du schon dreimal auf die Uhr geschaut hast während unseres Gespräches dann wäre ja da auch ein moment bei dir einzuchecken und zu fragen, hey ich habe jetzt gesehen du hast schon dreimal auf die Uhr geschaut bist Du grad gestresst.

00:19:12: Hast Du einen weiteren Termin?

00:19:17: Oder oder oder?

00:19:18: ja das kann ja sozusagen vielleicht nehme ich da war.

00:19:21: vielleicht stimmt das mit dem der Wahrnehmung dass Du mir gar nicht zuhörst aber nicht weil ich Dir nicht wichtig bin sondern weil ich wahrnehme dass in Dir schon vielleicht ein nächster termin wartet.

00:19:34: also Ich habe ja in jedem Moment die Möglichkeit zu wählen, gehe ich auf die Befindlichkeit des anderen ein und hole den dort mal ab oder drücke ich mich jetzt gerade aus indem ich sage du wenn ich das sehe mach dass das mit mir.

00:19:53: Nämlich bin ich unsicher ob du mir noch zuhören kannst und mir wäre deine Zugewandheit wichtig.

00:20:01: Und wenn es dann mal draußen ist der Satz wie immer draußen ist, hat ein Empfänger die Möglichkeit auch wiederum entsprechend zu reagieren.

00:20:10: Also in den Selbstausdruck zu gehen und zurückmelden was die Aussage mit mir macht oder einzusteigen um zu dir zu kommen und zu schauen was du gerade brauchst jetzt unter Anfangszeichen oder wie es dir gerade geht Und das ist sozusagen diese... Das war sehr öffnet Wenn wir klar sind mit dem was es bei mir gerade los ist und dann in der Lage sind, die in die Welt des anderen mal einzutauchen um wieder in Verbindung zu kommen.

00:20:52: Ja, darum geht's.

00:20:55: ja.

00:20:55: also darum gehts dass das vielleicht auch dein Wunsch und eine Sehnsucht und glaube ich habe mit diesem Beispiel ganz gut darstellen können, warum es eben so komplex ist.

00:21:12: Ein einfacher kurzer Satz, das so viel Potenzial drin und steckt.

00:21:17: Und wenn du jetzt beim Zuhören gedacht hast... Das ist kompliziert!

00:21:23: Du hast auch keine Lust mehr da entweder in diesen Kampf zu gehen oder dieses sich dann anpassen oder klein machen, dann mag ich jetzt noch eine Einladung aussprechen und zwar ab fünften Oktober gibt es von mir wieder ein kostenfreie Online-Event über insgesamt sieben Abende raus aus Kampf oder Anpassungen rein in beherztes Klartext reden wo wir genau auf diese Aspekte gemeinsam auch nochmal schauen.

00:21:53: Ich nenne den Event Kriegerin des Lichts weil es geht mir darum diese positive Energie einer Kriegerin zu entdecken, nämlich dieses sich für etwas einzusetzen und nicht gegen etwas zu kämpfen.

00:22:10: Und sich für miteinander, für Verbindung, für Frieden, für mehr Wohlwoll mit sammeln.

00:22:19: Für!

00:22:19: etwas einzusetzen.

00:22:21: und es ist so wertvoll wenn wir unsere energie nicht im kampf verlieren oder in irgendeinem sich anpassen wollen verlieren sondern werden wenn wir in unsere klarheit kommen Und unser energie Für etwas einsetzt.

00:22:34: und wenn ich das anspricht dann Kommt dazu.

00:22:37: Ich verlinke natürlich die informatione dazu in den show notes.

00:22:42: Siehne sie auch auf meiner webseite, die mittlerweile heißt beherzt bindestrich klartext reden dort kommen und auch da findest du Zugang zu diesem Online-Event.

00:22:56: Für heute wünsche ich dir noch einen entspannten Tag, wo immer du das gerade hörst, wann immer du es in welchem Ort oder bei welcher Tätigkeit du mich gerade im Ohr hast.

00:23:15: Danke fürs Zuhören!

00:23:16: Danke fürs Weiterempfehlen, wenn es dir gefallen hat.

00:23:19: Danke auch für Rückmeldungen und ich bin noch ganz offen für Impulse welche Themen du in meinen Podcast folgen in Zukunft zu welchen Themen du noch mehr Informationen haben möchtest oder mehr Impulse haben mögtest.

00:23:38: da freue mich wenn du mir schreibst mit mir Kontakt aufnimmst.

00:23:45: das war's wir heute.

00:23:46: einen schönen Tag bis bald.